No cóż, to prawda. Co Cię nie zaboli to zawsze wina ciąży.
Ja przez, prawdopodobnie, rwę kulszowa nie mogłam przez 3 dni wstać w łóżka ani przewrócić się z boku na bok. Wyłam z bólu.

Oczywiście to przez ciążę...

wiesz dlaczego odmówił? Bo matka by go potem pozwała i by przegrał sprawe.

nooo... tak jak "dobry ratownik to ZYWY ratownik"
tak szanse donoszenia ciazy ma tylko albo glownie zdrowa kobieta, wiec to ejj zdrowie jest priorytetem
lekarze sie boja, ale przeciez mozna podpisac zgody na badania z uwzglednieniem, z ewie sie o ryzyku poronienia...
ananasek- ta "taka pani uroda", nosz kurde

Oglądałam ostatnio vlog kobiety której nie podano antybiotyku na zapalenie ucha, bo była w drugim miesiącu ciąży. Skończyło się na pilnej operacji, bo miała ogromny ropień, który w każdej chwili mógł ją zabić...

Ogólnie kazda dolegliwość to wina ciąży. Tak samo jak kobietę z bolącym brzuchem odsyła się na ginekologię bo "to to!". Z tą różnicą, że ją na tej ginekologii badają, ciężarna już ma ciężej, bo to napewno wina ciąży i tak "taka pani uroda" xd

ananasek, no nawet bol zeba czy ucha to wina ciazy, a jakze

RosaVarAttre Wiem o którym filmie piszesz. Nie wiem jak ty ale ja słuchałam tej historii ze zrozumieniem. Lekarka z tą panią wspólnie ustaliła że będą leczyć zapalenie ucha bez antybiotyku, to była jej świadomy wybór, a infekcje uszu są jak najbardziej wyleczalne domowymi sposobami. To że mimo ciągłego bólu ucha przez kilka miesięcy nie przyszła na wizytę kontrolną do lekarza to wina jej głupoty a nie "bo lekarze wszystko zwalają na ciążę". Ludzie myślcie.

anonimowapuza chciałam zobrazować możliwe skutki. I myślę, że jednak lekarz powinien ustalić z nią co robić kiedy to nie przejdzie i jak długo można czekać. Pacjent ma prawo być "głupi". Nie zna się i może coś zbagatelizować, więc widzę tu zaniedbanie ze strony osoby wykształconej. Widywałam w pracy pacjentki w ciąży u których próbowaliśmy uniknąć podania antybiotyku jednak zostały uświadomione, że sprawa jest poważna i były w stałym kontakcie z gabinetem.

Właśnie bardzo dobrze. Morderstwo powinno być jak najtrudniej dostępne.

GeddyLee w takim wypadku masturbacja to też morderstwo, bo giną plemniki, które mogłyby stworzyć dziecko. :v

@GaddyLee Czyli Twoim zdaniem autorka powinna umierać w katuszach wraz z dzieckiem, które miała w sobie? Obyś Ty nigdy nie był w sytuacji, gdzie Twojej ciężarnej żonie nikt nie będzie chciał pomóc, bo będzie chora. Bo wtedy albo Twoja żona będzie morderczynią jak autorka, albo będziesz oglądał jak osoby, które kochasz odchodzą i Ty nic nie poradzisz na to.

geddy rozumiem, ze lepiej zeby umarla z odwodnienia?
w imie idei?
morderstwo, art 148kk, kto zabija czlowieka
zeby stac sie w pl czlowiekiem, trzeba sie najpierw urodzic
szach-mat :*

GeddyLee - aborcja nie jest morderstwem (zabójstwem) według prawa, bo po pierwsze - nie jest zbrodnią ani nawet przestępstwem, tylko występkiem, po drugie - za przerwanie ciąży grozi maksymalnie 8 lat więzienia (za zabójstwo nawet dożywocie) i to tylko w przypadku, gdy w momencie aborcji dziecko byłoby zdolne przeżyć samo poza organizmem matki (w innym przypadku maksymalnie 3 lata). W dodatku, karę może ponieść jedynie osoba, która aborcji dokonuje, nie matka.
W takim razie na jakiej podstawie ty twierdzisz, że jest to morderstwo?
Jedynym źródłem, które tak twierdzi, jest Kościół, więc jeśli bliżej ci do Kościoła, niż do Konstytucji, to jest to wyłącznie twoja sprawa i nie możesz wymagać od innych, by ignorowali Konstytucję, a zamiast tego myśleli tak jak Kościół.

Poprawka, aborcja oczywiście jest przestępstwem, ale nie zbrodnią, tylko występkiem* ;)

Geddy - nie jestem za aborcja, a rozumiem motywacje autorki. Została pozostawiona sama sobie przez niekompetentnych lekarzy, więc dziewczyna ratowała swoje zdrowie jak potrafiła. Jak dla mnie to są właśnie te przypadki, przez które dyskusja nad aborcja powinna być otwarta.

Krilan2 może sprawdzisz czy nauczyciele nie wysłali Ci zadań do zrobienia? :)

Krila pogadamy jak w tej sytuacji bedzie twoja zona lub siostra, w sumie nie wiem, jakiej tam plci jestes

I jak zwykle - temat aborcja, a najgłośniej o morderstwie itp ryczą faceci. Dissapointed but not even slightly surprised.

Ta, jasne. Tylko zachoruj na coś poważnie to zobaczysz jaka to gehenna. Lekarze będą Ci wciskać leki na chybił trafił byle tylko nie zlecić żadnych konkretnych, droższych badań, a zarobić na dystrybucji tych leków. Baba mi grzybicę witaminą b w zastrzykach leczyła. Aż stojąc w kolejce po zastrzyk spotkalam jeszcze 2 osoby z tym samym lekiem. Znajoma dostawała no spe na ból brzucha i żaden lekarz nie chciał słuchać, aż za własne pieniądze zrobiła kolono i gastro i wykryli ostatnie stadium raka.

Jawiem - i te dwa przykłady świadczą o tym, że wszyscy lekarze są niedouczeni i bagatelizują objawy? Nie wiem, po co takie osoby jak ty w ogóle próbują się leczyć, odpal wujka google i do dzieła! Służba zdrowia działa jak działa (czas oczekiwania na badania i zabiegi to koszmar), ale lekarzy mamy różnych. Wielu świetnych specjalistów, którzy ciężko pracują, narażają swoje zdrowie i poświęcają się dla swoich pacjentów.

Po co współczujecie kobiecie, która poroniła? Skoro nie było to dziecko tylko zlepek komórek? Czemu płody dzieli się na chciane i nie chciane? Te pierwsze to każdy opłakuje i współczuje, a drugie traktuje jak śmieci. Przykre trochę, bo każdy kiedyś będzie stary i niepotrzebny dla społeczeństwa i inni moga powiedzieć to samo o nas, po co mamy Cię utrzymywać?

juan1717 kilkutygodniowy zarodek nie myśli, nie czuje, nie ma świadomości istnienia. W przeciwieństwie do tego "starego i niepotrzebnego". Ciąża to nie jest kwestia utrzymywania kogoś, a poświęcenia swojego ciała i narażania zdrowia. Do tego nikt nie powinien być zmuszany. A kobiecie, która poroniła i z tego powodu cierpi współczuje się z oczywistego powodu. Bo cierpi.

Dodam, że nikt nie ma obowiązku poświęcenia swojego ciała dla osoby już urodzonej. Kobieta, która nie może usunąć ciąży miałaby później pełne prawo skazać dziecko na śmierć np. nie oddając mu szpiku czy nerki. W ten sposób nie w pełni ukształtowany organizm jest uprzywilejowany i postawiony ponad tym który jest na świecie. To nielogiczne.

To był tylko zlepek komórek, więc cierpi ale cóż utraciła? Albo jak patus pobije kobietę i ta poroni, to jedyne spowodował jej ciężki uszczerbek na zdrowiu i pozbawił tylko jakiegoś zlepka komórek?

juan1717 nie wiem co chcesz osiągnąć. Jeśli interesuje cię jakie jest moje osobiste zdanie na temat tego czy płód jest człowiekiem - to ludzki płód, więc tak. Jednak po pierwsze, na tym etapie rozwoju nie myśli, ani nie czuje. Nie postawię go na równi z osobą już ukształtowaną. Po drugie, przede wszystkim jestem przeciwniczką zmuszania do poświęceń i narażania zdrowia (po raz kolejny podkreślę czym jest ciąża). Jeśli ktoś do przeżycia potrzebuje czyjegoś poświęcenia, a on się na to nie zgadza to ma pecha. Brutalne i przykre, ale tak wygląda życie. Zostając przy moim porównaniu, jak już urodzona osoba ma białaczkę to nie pobiorą nikomu szpiku wbrew jego woli. Ba, dawca ma prawo do ostatniej chwili zmienić zdanie i nikt go nie zmusi, mimo, że skazuje chorego na śmierć. Patrząc na to pod tym kątem to czy uznamy płód za człowieka tak naprawdę nie ma żadnego znaczenia, a nawet w pewnym sensie przemawiałoby na jego niekorzyść. W końcu jeśli już nie jesteś płodem, a ktoś nie chce się dla ciebie narażać - umierasz.

Logicznie myśląc - tak, ale czasami jest się w takim szoku, że się nie pomyśli.

mozna to zrobic do 5 lat po zdarzeniu albo nawet wiecej w zaleznosci od klasyfikaji czynu, ma czas
moze zrobic to teraz
poprosic najpierw o ksero dokumentacji medycznej z ciazy i po ciazy
i zalozyc sprawe

Bazienka
jeżeli lekarz na wizycie powiedział, że nie zrobi jakiegoś badania, bo ciąża, to raczej nie było wpisu do karty medycznej, no bo nie wpisuje się badań, których się nie przeprowadza. Z kolei po czasie jakby chciała wyciągnąć ,że nie zrobiono jej takiego badania, nie wiem, czy nie spotkałaby się z argumentem, że skoro badanie nie było przeprowadzone, to nie było takiej potrzeby i nikogo do odpowiedzialności nie zdoła pociągnąć
Tak mi się przynajmniej wydaje

wystarczy na proces poszlakowy
kazda wizyta jest rejestrowana w nfz, a na temat jej stanu sa informacje w tej wizycie po aborcji, kiedy wreszcie sie tym zajeli
mozna ustanowic bieglego, ktory okresli, jak dlugo tkai stan sie rozwijal- jesli w tym czasie sa w systemie wizyty, to znaczy, ze lekarze bagatelizowali problem
mozna powolac na swiadka ojca dziecka iw szystkie osoby, ktore np. mieskzaly z nia i obserwowaly jej niejedzenie, wymioty itp.
duzo mozna zrobic
nie mowie, ze to bedzie szybkie, ale do osiagniecia

No może i tak
Nie wi m, nie byłam w takiej sytuacji na szczęście

Bazienka - a autorka nie będzie miala problemów? W końcu miała aborcję na życzenie i to nie jest u nas legalne. Nikt nie może się do niej o to przyczepić?

matka nie odpowiada prawnie za aborcje, tylko osoba, ktora tej aborcji dokonuje np. lekarz
poza tym zawsze moze powiedziec- panie wyjechalam za granice, wzielam tabletki, wrocilam- jesli za granica jest to legalne, to nie, nie bedzie miala zadnych problemow

Bazienka - dzięki za wytłumaczenie, jak to działa :)

Bo tak jest na ogół. Zawsze można trafić do konowałów, niestety. Ale przynajmniej usprawiedliwiła sobie aborcję, łatwiej było usunąć, niż poszukać dobrego lekarza.

@anchem, naprawdę myślisz, że to tak łatwo? Psychicznie i fizycznie? Że kobiety usuwają, bo im dzień porodu wypada akurat na wizytę u kosmetyczki? Zastanów się, co piszesz. A jak usprawiedliwisz lekarza, który postawił zdrowie płodu nad zdrowie matki? Ta kobieta ratowała własne zdrowie i życie, a ty to traktujesz jako usprawiedliwienie aborcji, co tylko pokazuje, że nie rozumiesz istoty problemu. Jak znakomita część naszego społeczeństwa, które uważa aborcję za lekką, łatwą i przyjemną antykoncepcję awaryjną, a kobiety za dziwki, które potrafią jedynie rozkładać nogi w nieodpowiednich momentach.

Ale co łatwo? Kompletnie nie rozumiem co masz na myśli. Jeżeli masz na myśli aborcję, to jakby jej było trudno, to by tego nie robiła, tylko kompetentnego lekarza szukała. Zamiast szukać lekarza, to wolała usunąć i taka prawda. Patrząc po komentarzach nie tylko ja na takiego trafiłam więc tacy są, wystarczy poszukać, o ile komuś zależy. A jak nie zależy, to nie ma o czym gadać. Takich lekarzy nie bronie ale co mam zrobić? Przecież wszystkich do sądu nie podam, jak na nich nie trafiłam ani nie miałam styczności. Nie usprawiedliwiam konowałstwa tylko robię jak rozsądny człowiek i szukam dalej. Mi zależało na dziecku, na tym żeby żyło i zrobiłam wszystko żeby tak było. Jej najwyraźniej nie zależało, zresztą od razu na dzień dobry pisze, że to była wpadka, to usunęła. Proste. Jak dla mnie tylko znalazła sobie powód do usunięcia, którego chciała od razu. Takie moje zdanie i sobie je tutaj piszę. Nie popieram aborcji i trafienie na lekarza- masakrę, wg mnie jej nie usprawiedliwia. Tym bardziej, że nie pisze ona o chorobach dziecka, co by jakoś mogło być wytłumaczeniem. O lekarzach ... Że szpitala pisze. Wystarczyło ginekologa znaleźć prywatnie pójść i może udałoby się uratować dziecko ale po co szukać jak można usunąć. Podsumowując - dla mnie, trafienie na niekompetentnego lekarza w żadnym stopniu nie usprawiedliwia aborcji.