Marna przeróbka kawału z bardzo dłuuuugą brodą....

Tu oryginał:

Nowy ksiądz był spięty, bo miał prowadzić swoją pierwszą mszę w parafii. Postanowił dodać sobie do wody trochę wódki, żeby się rozluźnić. l tak się stało. Czuł się wspaniale. Gdy po mszy wrócił do pokoju znalazł list:
"Drogi Bracie, następnym razem dodaj kropelki wódki do wody, a nie kropelki wody do wódki. A teraz słuchaj i zapamiętaj:
- Msza trwa godzinę, a nie dwie połówki po 45 minut.
- Jest 10 przykazań, a nie 12.
- Jest 12 apostołów, a nie 10.
- Krzyż trzeba nazwać po imieniu, a nie to "duże T".
- Na krzyżu jest Jezus, a nie Che Guevara.
- Jezusa ukrzyżowali, a nie zaj**ali i to Żydzi, a nie Indianie.
- Nie wolno na Judasza mówić "ten sk**wysyn".
- Ci co zgrzeszyli idą do piekła, a nie w pizdu.
- Inicjatywa, aby ludzie klaskali była imponująca, ale tańczyć makarenę i robić pociąg to przesada.
- Opłatki są dla wiernych, a nie jako deser do wina.
- Poza tym Maria Magdalena była jawnogrzesznicą, a nie k**wą.
- Kain nie ciągnął kabla, tylko zabił Abla.
- Na początku mówi się "Niech będzie pochwalony", a nie "k**wa mać".
- A na koniec mówi się "Bóg zapłać", a nie "ciao".
- Po zakończeniu kazania schodzi się z ambony po schodach, a nie zjeżdża po poręczy.
- Ten obok w "czerwonej sukni", to nie był transwestyta. To byłem ja, Biskup.
Amen!"

Uważam ze kościół wie gdzie jest miejsce kobiet i traktuje je odpowiednio

Skąd pomysł, że to, że nie mogą być księdzem oznacza, że są traktowane jak osoby drugiej kategorii? Mężczyźni i kobiety się różnią i mają inne role w świecie. Obecnie te różnice się zacierają, ale w kościele wyraźna różnica istnieje nadal ze względu na inny tradycyjny podział ról. Nie ma mowy o tym, że któraś z ról jest gorsza. Jeśli czujesz, że jest gorsza podejrzewam, że nie zgłębiałaś na czym polega katolicka filozofia w tym temacie. Nie jest to zarzut, nie ma takiego obowiązku, ale jeśli wysnuwasz zarzut, że kobiety są drugiej kategorii w kościele to jest to po prostu nieprawda.

Kościół zwyczajnie poniża kobiety, traktuje je właśnie jak osoby drugiej kategorii. To że kobiety nie mogą być księżmi nie jest zgodne z Biblią. 1 Kor 11,4-5 ,,Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując4 z nakrytą głową, hańbi swoją głowę. Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona.", czyli prorokowanie było zajęciem zarówno mężczyzn, jak i kobiet. Oczywiście ktoś mógłby podnieść argument ,,prorokowanie to nie odprawianie mszy", tylko że w czasach św. Pawła nie było mszy jaką dzisiaj znamy ani nawet mszy trydenckiej, mimo że sedewakantyści zachowują się jakby tak wyglądała msza od początków chrześcijaństwa i pozostała niezmienna do Soboru Watykańskiego II. A zasady nakrycia głowy przez kobiety katolicyzm jakoś już nie stosuje. Prawosławne kobiety nadal mają tradycję zakrywania głów podczas nabożeństw i oczywiście żydówki zakrywają (a chrześcijaństwo pochodzi od judaizmu). Również św. Paweł napisał o ,,diakonisie Febe" w Liście do Rzymian. W oryginalnym tekście greckim została ona nazwana terminem diákonos (διάκονος), co dosłownie oznacza po prostu diakona lub sługę. Czyli nie było żeńskiej formy oryginalnie. Jako że Febe była kobietą, późniejsi tłumacze Biblii stawali przed dylematem. Część z nich, chcąc oddać jej płeć i późniejszą tradycję kościelną, tłumaczyła to słowo jako „diakonisa”. Inne przekłady używają bardziej neutralnego określenia „służebnica”, a współczesne tłumaczenia coraz częściej decydują się na dosłowne „diakonka”. A chyba wiemy kim jest diakon w kościele. A rola diakonis/diakonek była niezwykle istotna, głównie ze względów praktycznych i obyczajowych tamtej epoki, bo bliski kontakt obcych kobiet i mężczyzn był źle widziany. I dlatego potrzebowali diakonek do asysty przy chrzcie kobiet, duszpasterstwa i odwiedzin u ubogich lub chorych kobiet, żeby się nimi opiekować, bo jakby mężczyzna do domu takiej kobiety wszedł, to by skończyło się skandalem, zajmowały się

katechizacją dziewcząt (to akurat pozostało, bo kobieta może być katechetką i teraz już nie tylko dziewczyn, podobnie jak katechistą. Jest często podnoszony argument, że Jezus do 12 apostołów wybrał tylko mężczyzn (ciekawe dlaczego, na pewno nie miało to nic wspólnego z tym jak były traktowane kobiety w tamtych czasach, wcale), tylko że była jeszcze Maria Magdalena. Apostołka apostołów, równa apostołom. I to kobietom, w tym Marii Magdalenie, zmartwychwstały Jezus ukazał się jako pierwszy. Nie mężczyznom, nie Piotrowi czy innym apostołom. Swoją drogą istnieje apokryf, Ewangelia Marii, że to Maria Magdalena była ,,Piotrem", czyli skałą, nie Szymon Piotr. Kościół katolicki oczywiście odrzucił tę ewangelię, ale gnostycy nie. „Piotrze, zawsze byłeś porywczy. [...] Jeśli Zbawiciel uczynił ją godną, kimże ty jesteś, aby ją odrzucać? Zaiste, Zbawiciel zna ją bardzo dobrze, dlatego miłował ją bardziej niż nas”. Kefas / Petros (Skała). Z kolei Maria była nazywana Magdalene. Tradycyjnie uznaje się, że to nazwa jej rodzinnej miejscowości (Magdala). Jednak w języku hebrajskim i aramejskim słowo migdal / magdela oznacza „wieżę” lub „twierdzę”. Część historyków sugeruje, że Jezus celowo nadał im obojgu architektoniczne przydomki: Szymonowi – Skała (Fundament), a Marii – Wieża (Wywyższona/Strażnica), co stawiało ich pozycję na równi. Co niezależnie od tego tego czy Ewangelia Marii jest autentyczna czy nie, pasuje do ,,równej apostołom". Ewangelia Marii zniknęła, bo kiedy w IV wieku kształtował się oficjalny kanon Nowego Testamentu, Kościół rzymski oparł swoją sukcesję i strukturę hierarchiczną na autorytecie Piotra (jako pierwszego biskupa Rzymu, a swoją drogą pierwsi biskupi Rzymu nie mieli takiej władzy jak współcześnie ma papież). Teksty gnostyckie, które promowały bardziej mistyczny, egalitarny model chrześcijaństwa i dawały kobietom prawo do nauczania, zostały uznane za heretyckie i spalone lub ukryte. To że Boga i aniołów przedstawia się tylko jako mężczyzn (gdzie Bóg jako

ponoć wszechmogący nie powinien być ograniczany do jednej płci, no i Duch Święty ukazywał się jako biała gołębica, czy w formie żeńskiej, a to ponoć trzecia osoba Trójcy Świętej), a aniołowie nie mają płci jako ponoć duchowe byty bez ciała. Jan Paweł I nazwał Boga matką ,,jest Ojcem, a nawet więcej: jest Matką", Gdyby był dłużej Kościół by dzisiaj zupełnie inaczej wyglądał. Moim zdaniem on był Franciszkiem na długo przed Franciszkiem. A to wrażenie jeszcze się spotęgowało, gdy odkryłam, że Luciani chciał do jezuitów. Franciszek był jezuitą. Myślałam że zakonnica, która znalazła Jana Pawła I musiała zawołać księdza, bo sama nie mogła go dotknąć jako kobieta, ale sprawdziłam że jednak mogła i siostra Margeritha Marin w jego oficjalnym procesie beatyfikacyjnym zeznała, że siostra Vincenza Taffarel dotknęła jego dłoni w czasie jego procesu beatyfikacyjnego. I że jego dłonie były całkowicie zimne, a paznokcie sine. Jednak historia do dziś budzi oburzenie i zrodziła teorie spiskowe, przez klerykalizm i lęk Watykanu przed obyczajowym skandalem. Ówcześni urzędnicy kurialni uznali, że informacja o kobiecie (nawet zakonnicy) wchodzącej wczesnym rankiem do sypialni papieża mogłaby wywołać plotki. No nie wiem jak wy, ale ja bym sobie niczego niestosownego nie pomyślała, gdyby powiedzieli ,,Siostra Vincenza Taffarel zaniepokojona faktem, że Ojciec Święty nie tknął swojej porannej kawy, którą jak zawsze zostawiła mu pod drzwiami jego sypialni, zajrzała do środka czy wszystko w porządku i niestety znalazła ciało Ojca Świętego". Kościół się zwyczajnie boi kobiet, bo kobiety by nie pozwoliły na tuszowanie pedofilii. Była szansa na to, żeby kobiety otrzymały funkcję diakonek, czyli nadal nie mogłyby odprawiać mszy (bo to zadania prezbiterów), ale mogłyby udzielać sakramentów, ale nie, nie otrzymały. A przecież istnieje coś takiego, że jak dziecko jest zagrożone śmiercią, to ochrzcić może je każdy, nawet kobieta. Jana Pawła I ochrzciła położna. Nadzwyczajnym szafarzem też może być

zarówno mężczyzna, jak i kobieta. Franciszek wielokrotnie powoływał komisje do zbadania historii diakonis wczesnego Kościoła (które istniały, ale ich rola i sposób ustanawiania różniły się od współczesnego diakonatu sakramentalnego). Na ten moment Watykan zdecydował, że sprawa święceń diakonatu dla kobiet "nie jest jeszcze dojrzała". Czyli w tłumaczeniu ,,my nie dojrzeliśmy do tego, żeby dać kobietom w Kościele choć w części równą rolę. Wiadomo że boją się też, że to ,,otworzy drogę do święceń". No naprawdę straszne. Jezus z pewnością by się obraził widząc kobietę odprawiającą mszę, na pewno. XDDD Tak się zresztą składa że w kościele rzymskokatolickim faktycznie byłą kobieta ksiądz w komunistycznej Czechosłowacji, gdzie kościół był podzielony na ten kontrolowany przez władze i ten działający w ukryciu (podziemny). I to w tym podziemnym kościele Ludmila Javorová została wyświęcona na księdza, bo biskup Davídek działał w warunkach permanentnego zagrożenia ze strony komunistycznej bezpieki i spodziewał się, że reżim może całkowicie zlikwidować męskie duchowieństwo. Uważał, że w sytuacji skrajnego prześladowania potrzebne są nadzwyczajne środki. Po upadku komunizmu w 1989 roku sprawa podziemnego Kościoła w Czechosłowacji wyszła na jaw. Watykan stanął przed ogromnym problemem teologicznym i prawnym. Choć papież Jan Paweł II doceniał heroizm tamtejszych katolików, Stolica Apostolska musiała uporządkować sytuację sakramentalną. I dlatego w 1996 roku Watykan wydał ostateczną decyzję: święcenia kapłańskie Ludmily Javorovej zostały uznane za nieważne1996 roku Watykan wydał ostateczną decyzję: święcenia kapłańskie Ludmily Javorovej zostały uznane za nieważne. Otrzymała ona zakaz wykonywania jakichkolwiek czynności kapłańskich. Javorová podporządkowała się decyzji Rzymu i wycofała z życia publicznego, pozostając lojalną katoliczką aż do swojej śmierci we wrześniu 2026. No ale jakie miała wyjście? Teoretycznie mogłaby się przenieść do protestantów, ale dlaczego miałaby to zrobić

, jeśli to właśnie katolicyzm był jej wiarą? Zresztą bycie księdzem to jedno, ale dziewczynki mogą być ministrantkami, ale tu też nie jest kolorowo. Stolica Apostolska oficjalnie zezwoliła na służbę dziewcząt przy ołtarzu już w 1994 roku (interpretacja Kodeksu Prawa Kanonicznego), co potwierdzono w instrukcji Redemptionis Sacramentum z 2004. Ostateczna decyzja należy do biskupa diecezji i z punktu widzenia oficjalnego prawa Kościoła katolickiego dziewczynki mogą być ministrantkami na takich samych zasadach jak chłopcy, a brak chłętnych w parafii nie jest warunkiem koniecznym, ale nie w każdej diecezji są na równi dopuszczane. I ministrantki wciąż wywołują oburzenie wśród wielu katolików. W tym niestety wśród kobiet, które Kościół tak zaprogramował, że sam uważają swoją płeć za niegodną służby przy ołtarzu. Wyobraźcie sobie jakby historia z książki/filmu Konklawe wydarzyła się naprawdę (pomijając że w rzeczywistości raczej by nie wpuścili na konklawe kardynała, który został kreowany w tajemnicy i którego do tej pory nikt z nich nie znał, poza jego rodakami, a co dopiero mowa o wybraniu go) i wyszedłby na jaw sekret Beniteza/Innocentego XIV (a film zmienił zniekształconą pochwę na jajniki i macicę, bo pewnie uznali że to mniej oburzy ludzi niż brak penisa) to byłoby wielkie oburzenie, że ,,hurr durr papież to kobieta", mimo że Benitez został ochrzczony jako mężczyzna, czuje się mężczyzną, tylko zapewne nie ma standardowego XY jak zwykli mężczyźni (w filmie mówił o swoim DNA, że wskazuje że jest kobietą czy coś takiego, ale w książce nie). Na filmwebie możecie sobie poczytać komentarze oburzonych. Podkreślę że sekret Beniteza nie był tam najważniejszym wątkiem, wręcz przeciwnie. Najważniejsze tam były intrygi, tajemnice głównych kandydatów do papiestwa, ale dla niektórych dziecko czy korupcja byłoby mniejszą zbrodnią papieża niż posiadanie kobieciej części ciała. I nie byłoby dla takich ważne jakim Benitez jest człowiekiem.

Sierra, bo bazują na tradycji a ta nakazywała by kapłan był mężczyzną.

Nikt nie broni kobietom zatrudniać się na platformach wiertniczych albo w rybołówstwie, hucie, jako spawaczki czy w stacji na Antarktydzie. Ale z jakichś powodów kobiety dążą do parytetów w wygodnych, lukratywnych zawodach za biurkiem a nie w ciężkich, brudnych zajęciach.

PsyWPuszkach, nie, to że kobieta może być zakonnicą nic nie zmienia w kwestii tego, że są dyskryminowane w kościele. Mężczyźni też mogą być zakonnikami i w przeciwieństwie do kobiet mężczyzna zakonnik może być też być księdzem, odprawiać msze. Kobieta zakonnica nie, a w dodatku ich rolą często jest sprzątanie i gotowanie księżom, bo sami nie potrafią. Chociaż to akurat nie musi być zakonnica, gosposia na plebanii najczęściej jest osobą świecką. Rozumiem obecność takiej gosposi/pomoc zakonnic w większych parafiach czy diecezjach, ale po co ona w małej parafii, gdzie jest tylko jeden ksiądz, ewentualne dwóch - proboszcz i wikary? Sprzątać każdy powinien umieć niezależnie od płci i pozycji. I Sierra1 ma rację. Jak już napisałam w komentarzu wyżej, to kobiety pierwsze zobaczyły zmartwychwstałego Jezusa, nie apostołowie, nie mężczyźni. Oni nawet nie uwierzyli Marii Magdalenie i innym. Tylko Piotr potem poszedł do grobu. Oczywiście w tamtych czasach świadectwo kobiet miało mniejszą wartość prawną i społeczną, ale mimo to autorzy, którzy spisali Biblię zapisali, że to kobiety pierwsze zobaczyły zmartwychwstałego Jezusa, a nie mężczyźni, mimo że mężczyznom apostołowie prędzej by uwierzyli. No i diakonisa Febe, o której napisał św. Paweł. Jej imię znaczy przewodzić, rządzić, stać na czele, stąd niektórzy twierdzą, że stała ona na czele zboru w Kechries. W każdym razie obecne traktowanie kobiet w kościele rzymskokatolickim nie jest zgodne z Biblią. Zresztą to nie jedyne tam co nie jest z nią zgodne, np. przymusowy celibat.

Nie pozwalam Dragomir