#lm7Oo

Ludzie apelują, żeby okazywać imigrantom/uchodźcom tolerancję i wsparcie, ale coraz ciężej mi to idzie.

Żyję i studiuję w jednym z krajów UE. Mam znajomego, który pochodzi z Izraela, tam się wychowywał, ale ma obywatelstwo kraju, w którym mieszkamy i posługuje się jego językiem jak językiem ojczystym. Jest też ateistą. Postanowił on zacząć w zeszłym semestrze nowy kierunek studiów, orientalistykę, jednak przerwał po kilku miesiącach ze strachu o własne życie.

Po zajęciach z języka arabskiego podeszło do niego dwóch studentów, którzy zdecydowali się na ten kierunek/kurs, ponieważ był to ich rodzimy język. Wskazali małą przypinkę z flagą Izraela na jego plecaku (znamy się od prawie dwóch lat, zawsze nosi ze sobą ten plecak, a ja przypinki nigdy nie zauważyłam) i powiedzieli, że jeżeli zobaczą go tam jeszcze raz, zabiją go.

Kolega poszedł do profesora, aby to zgłosić, ale usłyszał, że sam jest sobie winny.

Jak być tolerancyjnym wobec takich ludzi? Jak okazywać im wsparcie, jeśli wszystko, co dają w zamian, to groźby i brak szacunku?

Chyba zamieniam się w rasistkę.
anonimowe6692 Odpowiedz

Noszenie przypinki izraela to jak noszenie przypinki z symboliką Trzeciej Rzeszy. Tolerancja owszem, ale nie wobec popierania ludobójstwa

Dragomir

Ale to kraj jego pochodzenia. Nie on zabija ludzi w Palestynie, Libanie czy innej Syrii.

upadlygzyms

Jeśli kraj jego pochodzenia popełnia od kilku lat zbrodnie wojenne a przywódca tego kraju może a nawet powinien zostać aresztowany za zbrodnie przeciwko ludzkości, to afiszowanie się z tym jest takie trochę średnio mądre.

Dragomir

Jakby Tusk czy Kaczyński był takim zbrodniarzem, to też byś miał na to taki sam wpływ jak i ten kolo z wyznania.

upadlygzyms

Tak, ale wtedy nie chwaliłbym się skąd jestem.

Dragomir

Człowiek pewny siebie i świadomy swojej wartości nie wstydzi się tego skąd pochodzi, ale tego co złego sam robi jeśli robi coś złego. Może być dumny ze swoich przodków, z tradycji, z rodziny ale nie popierać polityków będących przy korycie. A flaga jego państwa to flaga Izraela. Jakby z tą flagą paradował w Palestynie to jeszcze rozumiem. A ci ludzie niby uciekli przed wojną i nienawiścią do dalekiego kraju, a swoją nienawiść i wojnę przywieźli ze sobą. A Ty Gzymsior uważasz, że w tym przypadku jest to zrozumiałe. Nie, nie jest zrozumiałe ani pożądane.

anonimowe6692

Dragomir ale Izrael nie jest i nigdy nie był zwykłym krajem. Został w tym miejscu stworzony na siłę wbrew woli mieszkańców bliskiego wschodu, wszedł w konflikt z absolutnie każdym swoim sąsiadem i od samego początku wypiera Palestynę łamiąc wszelkie układy i bez wahania łamiąc prawa człowieka. I Izrael nigdy nie był niczym innym. Porównanie do Trzeciej Rzeszy w moim komentarzu jest nieprzypadkowe - jak ktoś w latach 40. nosił swastykę, to jakoś nikt nie odważyłby się powiedzieć, że to jest symbolika jego kraju, więc to nie znaczy, że jest faszystą. Są na świecie Żydzi, którzy wyrzekli się państwa Izrael ze względu na ludobójstwo uprawiane przez syjonistów. Jeden z nich napisał zresztą bardzo dobry reportaż "Laboratorium Palestyna" , który polecam - o tym jak Izrael zarabia na wojnie z Palestyną. I o licznych innych zbrodniach Izraela nie tylko w zakresie własnych konfliktów, wspieraniu zbrodniczych reżimów itd. I ta książka też pokazuje dobitnie, że porównania do Trzeciej Rzeszy są tu na miejscu. Choć należałoby powiedzieć, że Izrael przekraczał już granicę, których nawet Niemcy w trakcie IIWŚ nie przekraczali

upadlygzyms

Ech Dragomir, masz zero poczucia rzeczywistości chyba albo inną pomroczność jasną.
W Niemczech żyje ponad milion Rosjan, jak również 2 do 3 milionów (mocno zmienna ilość) Ukraińców. No i jak myślisz, dlaczego Rosjanie raczej dyskretnie obchodzą się ze swoim pochodzeniem? Słusznie zresztą.

Dragomir

Hmmm, jeszcze kilka lat temu widziałem na jakichś lewackich pochodach że ktoś niósł flagę ZSRR, właśnie w Niemczech. Czy Polizei się cos o to pluła to nie wiem, bo patrzyłem z okna i możliwe że zhaltowali lewaków. Ale taka flaga w Niemczech, gdyby była zakazana, byłoby jak najbardziej na miejscu. Tak samo jak Polacy plują się na flagi UPA, zwłaszcza w Polsce a na obecne ukraińskie już nie. Tak samo Izrael, mimo że nie pałam sympatią do tego państwa, ma prawo do swojej flagi. To że dzieją się tam rzeczy całkiem podobne do tych z III Rzeszy, to wiadomo. Ale różnica jest taka, że system totalitarny ZSRR (jak i III Rzeszy) został potępiony, a Żydom wszyscy raczej włażą bez wazeliny i oficjalnie nie jest uznany za państwo zbrodnicze.

Maniack37 Odpowiedz

Masz z nimi problem ze względu na kolor skóry/pochodzenie czy przez to konkretne zachowanie? Jeśli przez zachowanie to nie jesteś rasistką, tych dwóch jełopów powinno siedzieć za groźby karalne.
Rasista najpierw nienawidzi, czyli jest debilem, czyli Dragomir już możesz się zesrać w oddzielnym komentarzu, bo nie można odpowiadać z jakiegoś powodu.

Dragomir

Dzięki, sr@łem już dziś.
Te dwa brokułowe gangstas zachowały się rasistowsko, bo groziły chłopakowi tylko z powodu jego pochodzenia (zakładając że je znały, bo mógł nie być Jude a jedynie jednostronnie sympatyzować z państwem położonym w Palestynie. Tak, należałoby ich zutylizować a profesora ukarać za współudział, czyli brak reakcji.

A Ty Maniuś z jakiegoś sobie tylko znanego powodu wierzysz, że multikulti jednak to dobry pomysł czy o co tam chodzi w tym Twoim móżdżku?

A ja nie jestem rasistą, bo moja kobieta jest nieuropejskiego pochodzenia i "rasy" niekaukaskiej. Gdybym był rasistą, to chyba bym się nie wiązał z "podczłowiekiem"?

Nie popal sobie styków jak będziesz to kminił.

Maniack37

Jeszcze napisz, że nie jesteś homofobem, bo masz kolegę geja😄
Napisałeś, że to zaleta autorce, rozumiem, że wycofujesz? Czy chciałeś być zabawny i edgy?
Czy jak oni zachowali się w rasistowski sposób, to usprawiedliwia rasizm, wobec innych ludzi tego samego koloru/pochodzenia?
A faktycznie, nie dopisałem, że profesor też uj.

Dragomir

@Gargamel napisał to bardzo trafnie. Rasizm taki że nienawidzę innych bo mają inne pochodzenie czy kolor skóry i chcę im zrobić krzywdę nie jest dobry, obojętnie z której strony by nie wychodził.

"Rasizm" taki że jestem ostrożny, bo w okolicy jest dużo Cyganów i Murzynów, a statystycznie jest wtedy też więcej kradzieży i rozbojów niż w rejonach gdzie jest ich mniej lub nie ma wcale, to element zdrowego rozsądku oraz instynkt przetrwania. U Ciebie już chyba zanikł ten instynkt, zastąpiła go lewacka narracja.

Maniack37

A jesteś w stanie prowadzić dyskusję, bez wymyślania własnych definicji? Czy jak idąc przez blokowisko, widząc grupkę dresów, obszedłbym ich łukiem, to też jest rasizm według twojej definicji?
Z tego co piszesz, to się zgadzasz z moim zdaniem na temat rasizmu, więc bez sensu pienisz się. I nie wiem skąd pomysł, że jestem lewakiem. Bo nie nienawidzę homo? Patrz: podatek progresywny jest niesprawiedliwy i to kara za przedsiębiorczość.

Dragomir

Ja też nie nienawidzę homosi. Są mi obojętni, a jak są OK to nie ma dla mnie znaczenia ich orientacja.

Kabeka Odpowiedz

Po pierwsze sam ten wpis jest rasistowski i ma powodować mnóstwo rasistowskich komentarzy.
Kolega jest pięknie wybielony. W końcu to ateista, ma inne obywatelstwo (w końcu obywatelstwo mamy na czole naklejone i wszyscy widzą co ma w paszporcie wpisane), ale dla przyjemności nosi znaczek. Naprawdę? To jego wybór, świadomy, w obecnych czasach manifestacja. A jeśli ktoś coś manifestuje, to musi się mierzyć z konsekwencjami.
Po drugie, rozumiem, że jako Polka również na zagranicznej uczelni uczęszczasz na kurs języka polskiego? Bo w końcu to logiczne... Będą mieli papierek, że znają swój rodzimy język.
Koledze doradź by ubrał przypinkę anty LGBT i poszedł do gejowskiego baru i potem niech płacze, że zostanie homofobem.
Możesz być kimkolwiek chcesz ale nie używaj takich historyjek jako usprawiedliwienia.

Maniack37

A tu z kolei w drugą stronę przeginka.
Nikt nie ma prawa grozić ci śmiercią za manifestację poglądów, przynależności itd. To nie adekwatna "konsekwencja", tylko przestępstwo. Nawet w obecnych czasach.

Dragomir

To raz. A dwa, może koledzy poszli do szkoły żeby mieć świstek że mają jakieś wykształcenie w kraju, do którego przyjechali, żeby ich było trudniej oddelegować choć jak widać, też nie ma ich po co trzymać bo rokują bardzo źle, na "allahu ak'bahr".

Kabeka

Przeginka? A co się dzieje gdy nasi złoci patrzcie widzą (albo podejrzewają że widzą) symbole UPA? Groźby karalne są wtedy dużo bardziej kreatywne. A mówimy o historii, a nie o bieżących wydarzeniach.
Nie popieram żadnej agresji, ale również nie popieram prowokacji a później udawania ofiary i tłumaczenie tym swoich uprzedzeń.
A jak zmieniłaby się historia gdyby okazało się, że ci koledzy w bombardowaniach stracili swoje rodziny? Czy to byłoby usprawiedliwienie czy głupi ciapaci którzy niczego się nie uczą tylko swojego języka nie mają prawa do własnych uczuć?

wyzwolonaa Odpowiedz

Prawda jest taka, że wszyscy trzej są ofiarami rasizmu ze strony białych mężczyzn i braku tolerancji. Takie sytuacje zawsze wynikają z frustracji, oni z powodu pochodzenia nigdy nie obejmą żadnych dobrze płatnych stanowisk. Nieformalna selekcja po kolorze skóry niestety wciąż istnieje

Dragomir

Ty jesteś ofiarą pękniętej gumy. I losu.

wyzwolonaa

I tu właśnie mamy podręcznikowy przykład ksenofobii i seksizmu. Hejtujesz mnie wyłącznie dlatego, że jestem kobietą z ukraińskimi korzeniami

Dragomir

Przeciwnie, piszę o tobie prawdę (to nie hejt) i to że jesteś szczylem na garnuszku mamy nie ma nic do tego.

Trala4258

Oj koleżanko, to się wyedukuj, rozumiem tych dwóch prawdopodobnie palestyńczykow, wyrachowani Izraelici potrafili w okrucieństwo i przekręcanie logiki na swoją korzyść. Bo jak inaczej wytłumaczysz, że naród który w ramię w ramię ginął z naszymi przodkami w obozach teraz potrafi zrzucać oskarżenia na nas? Nie wspomnę o innych licznych okrutnych praktykach tego narodu. Mimo, że nie jestem za mniejszością muzułmanska, to akurat rozumiem ich gniew w tej sytuacji, a jeśli przez biały mężczyzna rozumiesz białych mężczyzn z Ameryki czy Europy zachodniej to tak, bo w stosunku do nas mimo koloru skóry traktują jak ewidentnie jako gorszych.

wyzwolonaa

Prawdą jest to, co sama o sobie piszę. Jestem przeciętną dwudziestotrzylatką, czy ci się to podoba czy nie. Możesz udawać zgorszonego purytanina, ale nie zatrzymasz pochodu feminizmu. Wielu przed tobą próbowało

wyzwolonaa

@Trala4258 ale ten gość z wyznania nie odpowiada za politykę swojego rządu. Prawda jest taka, że konflikt na Bliskim Wschodzie nigdy by się nie zaczął, gdyby nie sztuczne granice wyznaczone przez Brytyjczyków i Francuzów, czyli białych. To samo zresztą było w Afryce, stąd wszystkie wojny i ludzie uciekający do Europy. Prawica próbuje powstrzymać imigrację, którą sama spowodowała

Trala4258

No i w tym aspekcie się odrobinę zgodzę, teraz oni płaczą jak mają niebezpiecznie, ale fakt faktem duża część ich bogactwa i nazwijmy to "dziedzictwa kulturowego" pochodzi od grabieży obcych ziem i kolonizacji, zwlaszcza mówiąc w kontekście UK. Tylko tutaj bym nie przyrównywal Polski i Polaków, bo w czasie kolonizacji my musieliśmy walczyć o przetrwanie przed naszymi kochanymi sąsiadami, mieliśmy w planie kolonizacje Madagaskaru, ale no rozbiory Polski odrobinę to utrudnily i zmieniły nam plan, dlatego też możemy być z tego dumni, że historycznie fakt faktem jesteśmy bardziej czyści, nawet w czasie reformacji byliśmy bardziej tolerancyjnym krajem

Dragomir Odpowiedz

A to tylko jedna spośród Twoich zalet.

Dodaj anonimowe wyznanie