Drwił z tych ludzi, z ich religii, w miejscu kultu, publicznie na "masową skalę", zamiast robić to za co mu płacili - ci wyśmiewani przez niego wierni. "Krzywdy nie zrobił"... ech jak dawali rozum, to musiałaś stać w innej kolejce.

@Martwy, ty za to jak dawali rozum to stałeś/aś w kolejce po ból dupy. Zabił kogoś tym? Nie, już bez przesady to było chamskie ale nikogo nie skrzywdziło.

Odelo, twoim zdaniem krzywda jest tylko wtedy gdy się kogoś zabije?
Kretynka.
Ciekawe skąd tutaj tyle żali ludzi SKRZYWDZONYCH drwinami z powodu ich otyłości, stylu ubierania czy orientacji seksualnej. Jakoś wtedy wszyscy takie zrozumienie, współczucie i tak dalej.
Ale jak się drwi z katolików, z sakramentu - to można, to żadna krzywda.
Facet drwił z podstaw wiary. W kościele.

Skrzywdziłeś mnie!!! Jak mogłeś nszwać mnie kretynką?!! Szkoda panie wielki katoliku, że to właśnie ci katolicy tak się śmieją z innych a jak ktoś coś powie o nich to następuje obraza majestatu. W Biblii to chyba coś o miłosierdziu jest prawda? Czy może inna Biblie czytaliśmy?

Po pierwsze to sama zaczęłaś z bólem d..y, więc skąd ten bulwers?
Uznałem że taka formuła ci odpowiada.
Po drugie, to nawet zabawne że właśnie ludzie wściekle atakujący KK i katolików najgłośniej krzyczą żeby im po chrześcijańsku wybaczać. Jakiś lewacki idiota zniszczy mienie kościelne i jak mu grożą bagiety za wykroczenie to płacze żeby mu w imię chrześcijańskich wartości darować.
Po trzecie - mylisz miłosierdzie z obojętnością. W dodatku kompletnie nie rozumiesz pewnych idei. Wiesz że np. wybaczenie win nie zwalnia od kary? Jak się z grzechów wyspowiadasz, to Bóg ci je odpuści, ale i tak czeka cię za nie kara doczesna. Serio serio.
Po czwarte wreszcie - więc jak z tą krzywdą? Drwiny to krzywda czy nie?

@Martwy katolik powinien dawać przykład i przede wszystkim być CZŁOWIEKIEM dla swoich bliźnich :) Jezus widzac wiele zlych uczynkow nie wyzywal ludzi od kretynów, Jezus nauczal ;)

Co tam Jezus Martwy wie lepiej i więcej nam powie o Bogu. Idealnie dopasuje sobie wszystko żeby mu pasowało a to co nie pasuje uzna za kłamstwo. Miłosierdzie to nie jezt wyzywanie ludzi od kretynów. Bóg nie powiedział bądźcie obojętni.

Nawet nie chce mi się komentować tych idotyzmów które wypisujecie.
Poziom wiedzy jak u gimbusa.

Powtarzam pytanie odelo - CZY DRWINY MOGĄ ZROBIĆ KRZYWDĘ?
Nadal nie raczyłaś odpowiedzieć.

Czy jak cię ktoś pobije, połamie ręce i nogi - to zrobi ci krzywdę? Nie zabił, więc daj spokój.
Ba, czy jak cię ktoś zgwałci, to zrobi krzywdę? NIE ZABIŁ, więc nie przesadzajmy, tak?
Pytam przykładami, bo poziom jaki prezentujesz sugeruje że szkoda klawiatury na dywagacje filozoficzno-prawne.

Geraldzie, toż ja właśnie nauczam. Wyznaję jednakowoż sokratejską metodę przekonywania - tyle że ona wymaga od interlokutora minimum uczciwości. A nie uciekania od pytań, jak robi to odelo.
Co do cierpliwości i łagodności Jezusa w nauczaniu przypomnę ci tylko sytuację z handlarzami w świątyni...

Biedny, ograniczony człowieku to był przykład. Ty miotasz się jakby ten organista pół rodziny ci zabił dlatego tak napisałam. Ja nie uciekam od pytań nie przesadzaj. Kończę dyskusję z tobą bo ona nie ma sensu. Nie ma co się denerwować kolejnym debilem.

Urodziłam się katoliczką i nadal nią jestem ale czytając te wyznanie uśmiechnęłam się. Było to chamskie ale bez przesady nikogo tym nie skrzywdził. Ludzie tutaj mają wieczny ból dupy, przeszkadza im jak ktoś skrytykuje cokolwiek w co wierzą, jacy są ale to nie przeszkadza im w tym żeby krytykować i wyśmiewać innych. Ta strona to ból dupy i hipokryzja.

Msza Święta jest pamiątką po tym, co wydarzyło się na krzyżu. Pierwszą Mszę odprawił sam Jezus na nim, cierpiąc katusze i umierając. Dlatego to nie jest happening, tylko skupienie i zaduma.

No cóż, jeśli nie rozumiesz czym jest ten moment Mszy Świętej, co symbolizuje, i faktu iż jest to NAJWAŻNIEJSZY moment - to nie dziwię się że byłaś znudzona.

A już pouczanie wierzących jak mają odbierać Mszę przez osobę niewierzącą jest dowodem naprawdę szczególnej bezczelności i zadufania.

I wreszcie - nie wiem czy zdajecie sobie sprawę z tego że człowiek ten dopuścił się PROFANACJI...
Któryś z tych wiernych mógł łebka zwyczajnie oskarżyć przed prokuratorem. I łebek miałby nasrane w papierach. Poprzestali na wywaleniu go - i to moim zdaniem było miłosierdzie, odelo.

@Martwy, aleś ty miłosierny! I na dodatek wszechwiędzący. Skąd wiesz, że nikt teho nie zrobił? Wywyższanie się to grzech ale co ja tam mogę wiedzieć ja jestem tylko kretynką.

Chyba będę niczym Kato Starszy: czy drwiny mogą wyrządzić krzywdę, Odelo?

Ile razy mam ci odpowiadać na jedno pytanie? 700? Mam ci załatwić kurs czytania ze zrozumieniem?

Martwy proszę cię zluzuj już majty😒

Lodzik, ależ ja się nie spinam. Ot trafiłem przemądrzałą dziewczynę wypisującą głupoty i próbuję jej przemówić do rozumu.
Mam taką nieuleczalną wadę, że uważam iż każdego da się wyprowadzić z błędu - jeśli się odpowiednio do niego trafi. Ona wydała mi się na tyle bystra, że postanowiłem krok po kroku spowodować że powtórzy moją opinię. Sokratejska metoda dyskusji.

I owszem, jest bystra na tyle że w pewnym momencie dostrzegła w jakim kierunku to zmierza. Ale ją w tym momencie ciśnienie wzięło że musiałaby przyznać się do błędu :-). Dostała piany, zaczęła się migać od odpowiedzi rzucając bluzgami. Mój błąd - nie przewidziałem że jest aż tak zakochana w swoim wizerunku...

Spinasz się. I to tak okropnie, że ci coś zaraz pęknie. Przemądrzały to jesteś ty i ty wypisujesz głupoty a nie ja. Przestań mnie obrażać. Żadne ciśnienie mnie nie wzięło i nie miałam do czego się przyznawać bo błędu nie popełniłam. To ty na siłę szukasz czegoś w moich wypowiedziach i ciąglę mnie obrażasz. Nie wiem gdzie widzisz jakieś moje zakochanie w sobie, znowu znajdujesz coś czego ja nie napisałam. Po twoich wypowiedziach widać jak bardzo niedojrzały jesteś, potrafisz tylko obrażać, szukać dziury w całym i jeszcze trochę obrażać a na koniec wszystko poprzekręcać.

Wiecie, ale akurat to była przesada. Poprzedni numer był świetny i naprawdę zabawny, ale akurat moment przeistoczenia to najważniejszy moment mszy i trochę nie na miejscu urządzać sobie wtedy śmieszki, niezależnie od tego, czy się wierzy, czy nie, że hostia i wino stają się ciałem i krwią Chrystusa. Po prostu to jest akurat moment największego skupienia, moment sacrum sensu scricto. Też nie przepadam za nudnymi mszami, ale jest różnica między nudnym a poważnym...

W swoim Ciele i w swojej Krwi. I - wbrew temu, co piszą niektórzy powyżej, nie chodzi o "symbolizuje", tylko o "urzeczywistnia" - KK wierzy i naucza, że od tego momentu Jezus RZECZYWIŚCIE, w swoim ludzkim Ciele i Krwi jest na ołtarzu i że za chwilę będzie Golgota i konanie na krzyżu. Nie symbol. Ciało, kropka. Jeżeli zatem ktoś, kto zapewne jest katolikiem, kuma zasady, a na dodatek jest ważną postacią w lokalnej społeczności wierzących, jaką jest parafia, pozwala sobie na "mniam, mniam, smacznego" jako powitanie zstępującego z Nieba Boga, który za chwilę umrze za całą ludzkość, no, to wiecie - nie mi osądzać, ale mam nadzieję, że udało mi się zarysować kontekst.
3. Wspomniałem o dwóch "najświętszych" momentach, więc tylko dla formalności, bo do tej sprawy się to nie odnosi, ale skoro w jesteśmy temacie i przypadkowo wiem, to się wypowiem: drugim jest Agnus Dei, czyli Baranku Boży. Dość powszechny jest zwyczaj dalszego wymieniania nadal znaku pokoju w trakcie Agnus Dei, podczas, gdy Prezbiter przełamuje Hostię, po czym ułamuje jej rąbek i upuszcza do Krwi w kielichu... Czemu zwracam na to uwagę? Już tłumaczę: przełamanie Hostii to moment, w którym Jezusowi, wiszącemu na krzyżu, złamano golenie i przebito włócznią bok. Znów, jak przy Konsekracji - nie symbol. To się dzieje codziennie, w tysiącach Mszy, w pewnie milionach kościołów. To moment śmierci Jezusa, moment tuż po "Eli, Eli, lama seabachtani" (czy jak to się tam pisało). Upuszczenie Hostii do kielicha z Krwią to połączenie ciała i krwi, czyli Zmartwychwstanie. To teraz już wiecie, dlaczego to dwa najważniejsze momenty Eucharystii, jeśli wcześniej nie wiedzieliście ;) Z tego miejsca pozdrawiam Waszych katechetów ;)
4. A niech będzie i 4: praktykujących katolików, którzy nie mieli o tym pojęcia, wcale nie winię - przeszedłem całą ścieżkę edukacji na tzw. religii od zerówki do końca technikum, a wszystkiego, co wiem, nauczyłem się dzięki temu, że trafiłem do bardzo wymagającej wspólnoty. [C.D poniżej]

Na poparcie dodam, że jeden z młodych, charyzmatycznych biskupów (tak, znam kilku osobiście i jednego kardynała i nie, nie jestem i nigdy nie byłem księdzem) sam mi powiedział, że katechizacja to dramat i na tych przymsowych w większości zajęciach dzieciaki uczone są religii, zamiast Ewangelii. Strasznie mądre słowa, IMHO.

Akurat tak się składa, że Jezusowi nie łamano goleni, o czym jest napisane w opisie Męki Pańskiej u Jana.

Nawet nie chamskie tylko szczeniackie

Bo? Moze jest niewierzący?

Tsa, niewierzący ale uczestniczył we mszy świętej i był organistą. Takie głupie komentarze są tu zbędne, idź wymyślać gdzie indziej.

Czemu glupie moze zwyczajnie byl organistą? Kazdy organista musi byc katolikiem? Nie uwazam abu umiejetnosc grania na organach czynila kogos wierzącym czy kulturalnym

Nawet jeżeli byłby niewierzący to takie zachowanie było chamskie.

Skoro gra w miejscu dla niektórych świętym, to powinien to uszanować. I nie ma tu nic do rzeczy czy jest wierzący czy nie.

NieTeraz - Twoim zdaniem bycie niewierzącym usprawiedliwia drwiny z cudzej religii? W dodatku publiczne? W dodatku w miejscu kultu? W dodatku w pracy, za którą mu płacą?
Powinien wyleciec na kopach, z wilczym biletem.

U mnie w kościele na organach gra siostra zakonna, oczywiście bezinteresownie.

Do wszystkich tutaj. Organista był wierzący.

A ja dodam tylko, ze oczywiście, każdy organista jest zatrudniany normalnie na umowę i ksiądz mu płaci. Nawet siostrom zakonnym ;) Najwyraźniej Twoja koleżanka po prostu tak się dogadała. Jak ja czasem grałam w kościele na zastępstwo to ksiądz normalnie proponował pieniądze. Praca jak kazda inna.

Proboszcz pewnie też lubuje.

Wkurza Cię w kościołach, że jak umiera Chrystus to zachowujemy powagę? Rozumiem, że nie musisz być wierzący, ale Msza to nie jest przedstawienie do śmieszkowania i powinno się to szanować, niezależnie od własnych przekonań.

Jakoś katole nie szanują ateistów.

Jakoś ja szanuję ;)

Fajnie zawsze są przedstawione kościoły w amerykańskich filmach-wspólne śpiewanie,modlitwy i takie tam,nie w takim pewnym odosobnieniu jak w polskim kościele.